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Asociación - Campaña Electoral para el cargo de Presidente



Julio Alberto [ Martes, 11 Septiembre 2012, 19:40 ]
Título del mensajeRe: Campaña Electoral para el cargo de Presidente
Yo la verdad es que no veo esa diferencia mínima entre socios y no socios.

Ventajas de los socios:
- Revista
- Descuentos en ventas que se aplican sólo a socios.
- Acceso total al banco de semillas.
- Acceso a biblioteca
- Acceso al banco de materiales (fusionado con el de semillas que está en proceso de formarse).
- Excursiones promovidas por la asociación (aunque puede ir todo el mundo los socios pueden tener un trato preferente como es lógico)..
- Apartado del foro exclusivo para ellos (donde se pueden publicar noticias, anuncios, eventos, etc. dedicados excluvisamente a socios).
- Eventos donde sólo socios pueden participar (por citar un ejemplo que se está llevando a cabo, el calendario, donde sólo socios pueden enviar fotos y votarlas; o algún que otro pedido masivo).
- Se toma muy en cuenta vuestra opinión a la hora de llevar la asociación (independientemente de las votaciones en asambleas oficiales).
- Los excedentes de semillas (de más de dos años generalmente) se han repartido exclusivamente entre los socios.
- La ilusión de formar parte de nuestra asociación, única en España.
- Seguro que algo más.

No me parece poco la verdad y menos comparando con el resto de asociaciones. Otra cosa es que se usen los servicios y se participe activamente para sacarle partido a la cuota (cosa que yo siempre he criticado bastante). La idea de la asociación no es parecer una empresa del sector servicios.

Y esto simplemente es una opinión personal mía, no va en respuesta a nadie en concreto, sino que es más bien para ayudar a ver esas diferencias.

¿Quizá se podría restringir o aumentar esa diferencia? Quizá, lo hemos discutido muchas veces y de hecho muchas cosas nuevas se han elegido/descartado en la última asamblea (finales del año pasado), pero somos pocos socios, y no siempre hay un nivel alto de participación lo que implica que los "servicios" que se ofrezcan puedan no ser tan atractivos (ejemplo: banco de semillas..., que está un poco abandonado).

Yo llego un punto que a veces ya me desanimo.


Sarabia [ Martes, 11 Septiembre 2012, 19:42 ]
Título del mensajeRe: Campaña Electoral Para El Cargo De Presidente
ALIPE escribió: [Ver mensaje]
Cuando digo que no compensa me refiero, como bien dice Vinok, a que la diferencia entre los socios y los no socios es mínima. No tenemos ninguna "ventaja". Sólo la revista y el color morado nos diferencia.
Cristian, no puedes comparar nuestra asociación con una ONG; no son lo mismo
Yo ni fumo ni me voy de cubatas... y 25€ no es moco de pavo.


Mirad ésto:
http://es.wikipedia.org/wiki/Organi...A1nimo_de_lucro
No es que no podamos compararnos, es que en esencia somos lo mismo.
Nuestra tributación y gestión de cuentas es la misma, nuestra figura ante hacienda también, etc

Como dije antes, el concepto de ver qué diferencias hay entre socios y no socios es totalmente erróneo. El socio es aquel que desea participar con la asociación de una manera más activa. Poniendo dinero de su bolsillo y participando activamente en las decisiones. La diferencia principal es esa. Los beneficios que se les dan son algo simbólico, no algo que compren.

Lo planteáis siempre como si fuéramos una tienda, y somos una plataforma que manejamos y construimos entre todos. Quien quiere implicarse más, se hace socio. Quien no, no se hace. Pero el "no me hago socio porque las ventajas son mínimas" me deja anonadado, porque muestra que durante todos estos años, el mensaje de qué es una asociación, no ha calado.


ALIPE [ Martes, 11 Septiembre 2012, 20:18 ]
Título del mensajeRe: Campaña Electoral Para El Cargo De Presidente
Julio Alberto escribió: [Ver mensaje]

Yo llego un punto que a veces ya me desanimo.


Ya, y no eres el único


clunnie [ Martes, 11 Septiembre 2012, 21:09 ]
Título del mensajeRe: Campaña Electoral Para El Cargo De Presidente


Moises Vinnok [ Martes, 11 Septiembre 2012, 22:27 ]
Título del mensajeRe: Campaña Electoral Para El Cargo De Presidente
ALIPE escribió: [Ver mensaje]
Julio Alberto escribió: [Ver mensaje]

Yo llego un punto que a veces ya me desanimo.


Ya, y no eres el único


eeeeh , !qué somos 757 registrados y subiendo!


NEBUR [ Miércoles, 12 Septiembre 2012, 00:17 ]
Título del mensajeRe: Campaña Electoral Para El Cargo De Presidente
La asocciacion tiene tareas como mantener el foro activo y tener y aumentar la informacion que contiene. Con el tema economico son 2€ al mes que puedes guardartelos
Para colaborar para la asocciacion.


ENRIQUE [ Miércoles, 12 Septiembre 2012, 07:15 ]
Título del mensajeRe: Campaña Electoral Para El Cargo De Presidente
Sólo un comentario :

¿¿ Alguien sabe el precio de mantener está pagina abierta ???


Otra cosita :


¿ y quien lo paga ?


Sarabia [ Miércoles, 12 Septiembre 2012, 11:11 ]
Título del mensajeRe: Campaña Electoral Para El Cargo De Presidente
Moises escribió: [Ver mensaje]
ALIPE escribió: [Ver mensaje]
Julio Alberto escribió: [Ver mensaje]

Yo llego un punto que a veces ya me desanimo.


Ya, y no eres el único


eeeeh , !qué somos 757 registrados y subiendo!


El número de registrados no es relevante. Puede haber 1000 registros y 5 personas activas, o 100 registros y 80 usuarios activos.
Lo importante para que viva un foro, es el número de gente activa que aporte cosas valiosas.

ENRIQUE escribió: [Ver mensaje]
Sólo un comentario :

¿¿ Alguien sabe el precio de mantener está pagina abierta ???


Otra cosita :


¿ y quien lo paga ?


Son datos públicos.
Cuesta unos 60 euros anuales mantenerlo todo, ya que estamos en un servidor baratísimo y muy permisivo. Si fuésemos a un servidor en el que realmente tuviésemos que pagar por lo que usamos, y no lo que tenemos contratado (actualmente tienen muchísima manga ancha con nosotros...), pasaríamos a pagar cerca de 200 euros anuales.
Se paga con fondos de la Asociación.


Moises Vinnok [ Miércoles, 12 Septiembre 2012, 15:54 ]
Título del mensajeRe: Campaña Electoral Para El Cargo De Presidente
Me asalta una duda. Todo es importante, pero ¿es más importante el número de personas activas que de socios... visto lo barato que sale ?

¿Por cosas valiosas que se entiende?


un saludo


Sarabia [ Miércoles, 12 Septiembre 2012, 16:43 ]
Título del mensajeRe: Campaña Electoral para el cargo de Presidente
Moises Vinnok escribió: [Ver mensaje]
Me asalta una duda. Todo es importante, pero ¿es más importante el número de personas activas que de socios... visto lo barato que sale ?

¿Por cosas valiosas que se entiende?


un saludo


Esa pregunta es muy complicada. No sabría responderte.
Un usuario activo es muy importante, especialmente si aporta cosas valiosas. ¿Qué se entiende por cosas valiosas? Pues que resuelve dudas de manera correcta, que aporta ideas, que se ofrece voluntario cuando hace falta ayuda, que genere buen ambiente, que tenga iniciativa... Pero sin el apoyo económico de los socios sería imposible nuestra existencia. Supongo que lo ideal es un socio activo. Pero no siempre se puede pedir todo...


mx3 [ Miércoles, 12 Septiembre 2012, 17:42 ]
Título del mensajeRe: Campaña Electoral Para El Cargo De Presidente
Una pregunta, relacionada con la que hizo Cristian sobre lo de abrir la asociación a no españoles, ¿tienes pensado el vender más la asociación en el extranjero? con ello me refiero a participar más en eventos internacionales y no sé si es posible compartir bases de datos y revistas (como se hace con la asociación italiana).


Sarabia [ Miércoles, 12 Septiembre 2012, 18:44 ]
Título del mensajeRe: Campaña Electoral para el cargo de Presidente
De momento se intercambias revistas con la Italiana y la Portuguesa. Ya pondremos al día en esos temas a la nueva junta
En cuanto a lo de compartir bases de datos, no entiendo muy bien a qué te refieres exactamente. ¿Qué tipo de información?


mx3 [ Miércoles, 12 Septiembre 2012, 18:59 ]
Título del mensajeRe: Campaña Electoral Para El Cargo De Presidente
Sarabia escribió: [Ver mensaje]
De momento se intercambias revistas con la Italiana y la Portuguesa. Ya pondremos al día en esos temas a la nueva junta
En cuanto a lo de compartir bases de datos, no entiendo muy bien a qué te refieres exactamente. ¿Qué tipo de información?


Información del tipo fichas y guías de cultivo por ejemplo, no sé España tiene una variedad de climas amplio pero si nos abrimos al resto del mundo cualquier otro tipo de información sobre cuidados en distintos climas sería bastante útil.


xroset [ Miércoles, 12 Septiembre 2012, 21:50 ]
Título del mensajeRe: Campaña Electoral Para El Cargo De Presidente
Sarabia escribió: [Ver mensaje]
De momento se intercambias revistas con la Italiana y la Portuguesa.


Perdón por la ignorancia... se pueden consultar estas revistas? Va con el mismo sistema que el préstamo de libros?


Sarabia [ Miércoles, 12 Septiembre 2012, 23:52 ]
Título del mensajeRe: Campaña Electoral Para El Cargo De Presidente
xroset escribió: [Ver mensaje]
Sarabia escribió: [Ver mensaje]
De momento se intercambias revistas con la Italiana y la Portuguesa.


Perdón por la ignorancia... se pueden consultar estas revistas? Va con el mismo sistema que el préstamo de libros?


La idea era incluirlos en el sistema de biblioteca, sí. Pero todavía no están integradas en el sistema de préstamo.


Joselgg [ Jueves, 13 Septiembre 2012, 13:53 ]
Título del mensajeRe: Campaña Electoral Para El Cargo De Presidente
ALIPE escribió: [Ver mensaje]
Julio Alberto escribió: [Ver mensaje]

Yo llego un punto que a veces ya me desanimo.


Ya, y no eres el único



no sois los unicos :S ....


Andres R [ Viernes, 14 Septiembre 2012, 02:04 ]
Título del mensajeRe: Campaña Electoral Para El Cargo De Presidente
Buenas.
Se han expresado opiniones muy interesantes por varias partes.
En primer lugar es cierto que esto sin las cuotas no funcionaría (ni para socios ni para no socios) pero ya no es sólo eso. Cada uno sabrá por qué paga esos 25 euros (que como dicen arriba no son tantísimo esfuerzo, poquito más de 2€ al mes); pero desde luego (hablo por mí) no sólo deberían ser para mantener el server, o las revistas, o esas cosas (que también); si no, a través de esas cosas, sí; para mantener esto vivo y adelante. Pero como también bien dicen (y en esto me tengo que aplicar el cuento) igual de valorado o más es que la gente aporte sus ganas y su dedicación tanto a resolver dudas, hacer fichas, artículos para la revista, organizando cosas tales como el calendario, chapas, camisetas, etc. Infinidad de cosas que son lo que son gracias al esfuerzo de gente (socios y no) y que no reciben mayor recompensa que nuestro agradecimiento.
No digo que la gente que participe poco no tenga ganas de ver esto crecer (me incluyo nuevamente); pero debería ser el principal impulso ese deseo y no la obtención de bienes.
Ahora bien. Nos conocemos y conocemos lo que la gente viene a buscar la mayoría de las veces. Y es así, ocurre con muchas cosas; y es lo que la gente se pregunta cuando está recibiendo gratis toda la información del foro y se plante pagar 25€ o no. Está claro que si se lo plantea es porque le interesan las carnis y tener una asociación en su país (si no no estaría en este foro) pero también está claro que los "servicios" (noténse las comillas) que pueda recibir son decisivo a la hora de decidirse.

Y aún otra forma de verlo (quizá la intermedia entre empresa de servicios y almas caritativas que dan dinero sin esperar nada) es que estos "servicios" faciliten el conocimiento, obtención de información y cultivo de las plantas carnívoras acrecentando el interés de la gente que ha llegado hasta aquí y manteniéndolo a través de la revista, las salidas, el banco de semillas, etc.

En fin, que el que quiera colaborar lo hará siendo socio o no; y el que no colabore estará bien que sea socio por la pasta que aporta; pero lo suyo como bien decía Sarabia es que la gente que se haga socia lo haga por el interés y sea activa, más que por soportar económicamente (que también es importante) a la asociación.

Hasta aquí mi intervención/opinión.

Conclusión: El eterno dilema de la participación sigue siendo un hueso duro y espero que la siguiente junta trabaje por ello. Es algo que va de la mano con el número de socios y la financiación de la asociación. Son todo engranajes.


Joselgg [ Viernes, 14 Septiembre 2012, 09:21 ]
Título del mensajeRe: Campaña Electoral Para El Cargo De Presidente
Estoy muy de acuerdo con tu opinión Andrés


Juan-k [ Viernes, 14 Septiembre 2012, 10:43 ]
Título del mensajeRe: Campaña Electoral Para El Cargo De Presidente
Voy a calentar esto un poquito porque se me duermen... así que voy a dar un poco de caña a l@s candidat@s que se presentan a los cargos altos. Esto será prácticamente un copiar-pegar (habrá trozos que cambiarán sustancialmente, pero bueno...) en todos los hilos abiertos por los candidatos y candidatas...

En mi caso, la pregunta/exposición/propuesta va dirigida a áreas concretas del foro...

Si se profundiza lo suficiente como para colgar los libros para que los socios tengan acceso a su lectura, yo los tengo "dando vueltas" por el ordenador en formato pdf hace una pu da de tiempo; y con una aplicación para tal hecho, se pueden leer en el teléfono sin problema.

El tema de la biblioteca virtual, es algo que si no recuerdo mal, ya planteé en su día, y creo que la única opción para poder realizarlo de ese modo, es trabajar "en paralelo" con el funcionamiento actual: siendo socio, poder acceder a la biblioteca física o virtual. Si es física, se pagan gastos de envío y demás, en caso de ser virtual, se dá un código de activación AL SOCIO (los no socios, si quieren leer, tendrá que ser mediante aportación económica. Las ventajas de ser socio.... ) para poder acceder al libro en cuestión durante un tiempo determinado (creo que una activación de una semana, es más que suficiente para leerse un libro; y si no, pues 15 días).

Mi idea no es una biblioteca en formato pdf u otro tipo texto con el cual es posible señalar un trozo concreto, y realizar un copy-paste; mi idea, es la de un texto el cual, por mucho que pases la rata (el ratón... ) por encima mientras aprietas el botón izquierdo, no deje seleccionar el texto para evitar descargas "a cachos" realizando un copiar-pegar en cada página del libro.

También sería cuestión de abrir un nuevo apartado llamado "biblioteca" a la vista de tod@s, pero que cuando se quiera acceder a él, se necesite introducir tu contraseña de socio. (Igual podría aplicárse al área de socios del foro, que pienso que actualmente es lo que le falta: tener que introducir el ID para poder entrar en ese apartado al igual que al apartado de la asociación y a alguno más que se podría sacar partido...), pienso que de este modo, se motiva mucho más al socio al hacerle ver, que su ID tiene un significado mayor que al uso que el que tiene en estos momentos (yo, la habré introducido como mucho 2 veces en el tiempo que ando dentro de la asociación; CREO que una para el banco de semillas, y otra para la biblioteca y eso es... una vez al año).

Pienso que también es un estímulo para el usuario, el ver que al querer acceder a una zona concreta, se le pida un pase; un ID, y que sin este.... nanai de la china.

Un ejemplo es el del foro de CPUK, hasta que no han pasado 90 días, no tienes acceso completo al foro. Sería cuestión de aplicar lo mismo pero sin tiempo limitado: el límite estaría en no tener o tener un ID de socio.

Dime... ¿qué opinas de todo esto?

PD:
Perdón por el tocho... pero creo que van a ser inevitables...


Andres R [ Sábado, 15 Septiembre 2012, 02:23 ]
Título del mensajeRe: Campaña Electoral Para El Cargo De Presidente
Puf... buenas pero complicadas propuestas...

Desde mi punto de vista (no soy experto informático ni mucho menos) lo de evitar las descargas ilegales o "copias" es casi imposible. Es verdad que se pueden complicar, pero siempre hay formas (con un simple apretón al botón "Impr. Pant." valdría). Igual hay formas de evitarlo, pero yo no las conozco. Aunque es verdad que nadie impide fotocopiar o escanear los libros actuales de la biblioteca (físicos).

Lo de la contraseña igual es cierto también, pero se podría ver como un incordio más que una ventaja el tener que ponerla en varios sitios para poder entrar.

He hablado.




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