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Drósera, Sarracenia Y Pinguícula
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Mensaje Drósera, Sarracenia Y Pinguícula 
 
Buenas noches a todos,

A raíz de mi entrada y mis dudas justo en este tema tan maravilloso de aquí, ya han llegado, de un amigo, las plantas carnívoras que pasarán a formar parte de mi proyecto de mantenimiento y estudio de las plantas carnívoras, como estudiante de biología y como gusto personal. Antes de todo, querría tenerlas totalmente identificadas. La Dionaea muscipula no hace falta que añada la foto, entendéis que esté identificada, y además es típica, ninguna variedad.

[Las fotos las he hecho en el interior, así que obviad libros de estudio y demás cosas, por favor].


Me atrevería a confirmar que es una Drosera capensis.

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Esta Pinguicula, que viene con una hoja, solo la esquina, algo mustia, como si se pudiese partir, está en proceso de floración (tiene una flor ya y otra emergiendo). No sabría como medir su estado de salud. Es una variedad "Tina", que si no me equivoco, ¿es un híbrido? Si me confirmáis...

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Y la Sarracenia vino con el sobrenombre de "Vogel" aunque no estoy yo bien enterado de ella...

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Gracias anticipadas, y ya de paso, me abalanzo a poneros un par de preguntas por si me podríais responder los más atrevidos

- ¿La drósera es necesario quitarle aquellos insectos que "haya consumido"? Me imagino que no.
- La misma pregunta para la Pinguicula.
- La drósera perdió muchas gotículas de en el transporte. Las recuperará con facilidad, espero, ¿no?
- En la Sarracenia, las jarras totalmente secas, ¿hay que eliminarlas?

Cualquier consejo de cuidado, será bienvenido, y cualquier valoración del estado general de las plantas en cuanto a salud, también será bienvenido. Me da que, según los tiestos, voy a tener que trasplantar a la menor brevedad posible, aunque no sé cuando hacerlo ni como, pronto será la historia.

Gracias,

Un saludo.
 




____________


"Si no eres capaz de otorgar respeto, no lo exijas"
Jairo
 
Última edición por Robla el Miércoles, 13 Julio 2016, 00:07; editado 5 veces 
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Mensaje Re: Drósera, Sarracenia Y Pinguícula 
 
Hola

Sí es una capensis.

Para que compares si es una sarracenia vogel   http://cpphotofinder.com/sarracenia-vogel-5332.html

No creo que nadie le quite los insectos a la drosera y pinguícula, a la dionaea a veces sí pero corres el riesgo de  activar la trampa al quitarlo.

La capensis recuperará el dándole algo de tiempo y humedad (a regar)

Los jarros secos de la sarra si los quitas creo que es mejor, tendrás menos riesgo de enfermedades en la planta y el rizoma estará más aireado. Tira del jarro y si está seco se desprenderá del rizoma  (ten cuidado no arranques la planta)

Las plantas se ven bien.

La pinguícula no sé, pero la sarra y la capensis yo creo que necesitarán más agua que la dionaea; ponerlas juntas en la misma bandeja ...

Un saludo
 



 
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Mensaje Re: Drósera, Sarracenia Y Pinguícula 
 
De acuerdo con las identificaciones y con lo dicho por sherekhan: no hace falta quitar los insectos "viejos", la Drosera recuperará el cuando se adapte y si las condiciones son buenas, y las hojas secas de Sarracenia es conveniente quitarlas desde la base, pero yo te diría que tampoco hace falta que las quites continuamente, con hacer limpieza dos o tres veces al año es suficiente.
 
Aunque los parentales de Sarracenia 'Vogel' creo que no están del todo claros, parece evidente que tiene características de S. flava y S. purpurea s.l. Si no hay más especies implicadas en el híbrido, sino solamente retrocruces entre estas dos, podrías llamarla Sarracenia x catesbaei, aunque las plantas que se venden habitualmente con este nombre suelen tener un aspecto algo distinto por ser híbridos directos de un primer cruce. De ser el cruce con S. rosea en lugar de S. purpurea, entonces S. x. naczii.
Pinguicula 'Tina' es un clon particularmente bonito de P. agnata x zecheri.

Yo no transplantaría hasta que las tengas bien adaptadas a su nuevo sitio, no hay que tener prisa con los transplantes. Y en concreto, ten en cuenta que la mayoría de las especies de Pinguicula tienen un sistema radicular muy poco desarrollado, por lo que casi nunca es necesario el transplante salvo que sea para ponerla en un sustrato con características más adecuadas, según las condiciones de cultivo.

A pesar de que la Sarracenia gustará de estar siempre encharcada, no veo inconveniente para ponerla en la misma bandeja que la Dionaea, aunque le des descansos de riego pensando en esta última. En todo caso, nunca van a estar del todo secas. Drosera capensis se adapta a casi cualquier régimen de riego mientras no se seque del todo, así que ponla con la que más te guste. Y concretamente esa Pinguicula no creo que tenga problemas tampoco por tener el régimen de riego de una Dionaea.

Por último, paciencia y en unas semanas verás si evolucionan bien.
 



 
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Mensaje Re: Drósera, Sarracenia Y Pinguícula 
 
Buenos días,

Voy por partes, como dijo Jack el destripador. (Ante todo, gracias por vuestras respuestas y constancia conmigo).

Citar:
Para que compares si es una sarracenia vogel   http://cpphotofinder.com/sarracenia-vogel-5332.html

Citar:
Aunque los parentales de Sarracenia 'Vogel' creo que no están del todo claros, parece evidente que tiene características de S. flava y S. purpurea s.l. Si no hay más especies implicadas en el híbrido, sino solamente retrocruces entre estas dos, podrías llamarla Sarracenia x catesbaei, aunque las plantas que se venden habitualmente con este nombre suelen tener un aspecto algo distinto por ser híbridos directos de un primer cruce. De ser el cruce con S. rosea en lugar de S. purpurea, entonces S. x. naczii.
Pinguicula 'Tina' es un clon particularmente bonito de P. agnata x zecheri.


Ya sabía yo, que el tema de los cruces podría dar mucho que hablar, la verdad. Cuando la recibí con el "apelativo" Vogel, busqué, y la verdad que las fotografías que encontré, justo de la página que me adjuntas, Sherekhan, coinciden al 100%, por lo tanto estaba bien. Ahora bien, por lo que veo en el mensaje de Jota Sarra, va a ser difícil a priori identificar el híbrido exacto. La diferencia que veo entre ese que mencionas y la mía, es que tienen mucho más color rojizo y el ascidio es ligeramente diferente.  Y respecto al otro que me mencionas, la misma opinión. La pinguicula sí que concuerdo con la identificación al 100% y de hecho es lo que había mirado ayer de noche.

Citar:
No creo que nadie le quite los insectos a la drosera y pinguícula, a la dionaea a veces sí pero corres el riesgo de  activar la trampa al quitarlo. La capensis recuperará el dándole algo de tiempo y humedad (a regar). Los jarros secos de la sarra si los quitas creo que es mejor, tendrás menos riesgo de enfermedades en la planta y el rizoma estará más aireado. Tira del jarro y si está seco se desprenderá del rizoma  (ten cuidado no arranques la planta).

Citar:
De acuerdo con las identificaciones y con lo dicho por sherekhan: no hace falta quitar los insectos "viejos", la Drosera recuperará el mucílago cuando se adapte y si las condiciones son buenas, y las hojas secas de Sarracenia es conveniente quitarlas desde la base, pero yo te diría que tampoco hace falta que las quites continuamente, con hacer limpieza dos o tres veces al año es suficiente.


Jarras secas eliminadas sin ningún percance. Se desprendían con gran facilidad. También hay un par con la punta del ascidio quemada, pero creo haber leído que era que no se acostumbraron al Sol directo, probablemente cuando cambiaron al emplazamiento de quien me las dio, así que no me preocupo. Perfecto a lo de los insectos, aunque lo tenía bastante claro prefería una confirmación. Respecto al mucílago, gracias por vuestras explicaciones. Esta mañana había recuperado con el riego bastantes gotículas.

Citar:
La pinguícula no sé, pero la sarra y la capensis yo creo que necesitarán más agua que la dionaea; ponerlas juntas en la misma bandeja ...

Citar:
A pesar de que la Sarracenia gustará de estar siempre encharcada, no veo inconveniente para ponerla en la misma bandeja que la Dionaea, aunque le des descansos de riego pensando en esta última. En todo caso, nunca van a estar del todo secas. Drosera capensis se adapta a casi cualquier régimen de riego mientras no se seque del todo, así que ponla con la que más te guste. Y concretamente esa Pinguicula no creo que tenga problemas tampoco por tener el régimen de riego de una Dionaea.


Realmente el riego, como he dicho en algún momento en el foro, me guío un poco por mí, no sigo unas reglas determinadas. Busco que el sustrato esté siempre húmedo, que no esté especialmente seco, pero controlo lo que considero oportuno para evitar el pudrimiento de las raíces que me imagino que será bastante fácil de incitarlo. Ayer, a falta de platos de riego, tenía por casa una jardinera de estas alargadas, donde puse las tres recién llegadas y las regué un poco con agua destilada. Ahora los tres sustratos están perfectamente húmedos. Según las cosas que me decís, ¿creéis preferible que ponga portamacetas individuales para regar cada una o puedo poner jardineras y juntar 2 y 2? Estoy abierto a sugerencias.

Citar:
Yo no transplantaría hasta que las tengas bien adaptadas a su nuevo sitio, no hay que tener prisa con los transplantes. Y en concreto, ten en cuenta que la mayoría de las especies de Pinguicula tienen un sistema radicular muy poco desarrollado, por lo que casi nunca es necesario el transplante salvo que sea para ponerla en un sustrato con características más adecuadas, según las condiciones de cultivo.                                                   Por último, paciencia y en unas semanas verás si evolucionan bien.
    

La Pinguicula y la Drósera no me preocupan tanto como la Sarracenia, la verdad, pero he leído que mejor trasplantar tras la hibernación. Respecto a la Drósera la idea que tengo es crear una jardinera alargada con 2-3 especies de Dróseras compatibles, o que necesiten la misma luz y régimen de riegos (subtropicales), así que cualquier recomendación también es bienvenida. Os iré contando como se adaptan a la luminosidad y al riego aquí.

Gracias,

Saludos.  

EDITO: Añado dos preguntas que durante el trascurso del día se me han ocurrido.

- Guillem en su momento me dijo que la Drósera y las rachas de aire, malos compañeros. ¿El resto de plantas cómo soportan las rachas de aire? No la brisilla.
- Y, otra cosita, respecto al riego, ¿lo acompañáis de las horas de Sol? Me explico, yo cuando la planta está en sol directo, la riego, para que esté húmeda y en sí no se queme, y así hay algo de humedad ambiental. Si por ejemplo coincide un día nublado casi sin Sol, ¿las seguís encharcando?
 




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"Si no eres capaz de otorgar respeto, no lo exijas"
Jairo
 
Última edición por Robla el Miércoles, 13 Julio 2016, 15:23; editado 1 vez 
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Mensaje Re: Drósera, Sarracenia Y Pinguícula 
 
Citar:
La diferencia que veo entre ese que mencionas y la mía, es que tienen mucho más color rojizo y el ascidio es ligeramente diferente.  

Ojo, no confundamos cultivares con nombre botánico de un híbrido. Cualquier cruce cuyos parentales sean solo Sarracenia flava y S. purpurea se puede llamar Sarracenia x catesbaei, pero no todas las S. x catesbaei tienen la misma pinta. Para algunos cultivares seleccionados no se difunde su origen supongo que para tratar de evitar que salga otra planta igual de bonita por otras vías, algunos de estos cultivares seleccionados proceden de cruces complejos. Otros sí se conocen, y pueden servir de ejemplo para el caso: el híbrido de cualquier cruce que implique solo a S. flava y S. leucophylla puede ser llamado S. x moorei, de todas las S. x moorei un cultivar seleccionado por su atractivo es Sarracenia 'Leah Wilkerson'. Es decir, todos ejemplares de S. 'Leah Wilkerson' son S. x moorei, pero obviamente no todos los especímenes de S. x moorei son S. 'Leah Wilkerson', sino solamente los clones de ese cultivar seleccionado.

Citar:
Según las cosas que me decís, ¿creéis preferible que ponga portamacetas individuales para regar cada una o puedo poner jardineras y juntar 2 y 2? Estoy abierto a sugerencias.
    
En mi opinión, cualquiera de las dos cosas está bien.

Citar:
- Guillem en su momento me dijo que la Drósera y las rachas de aire, malos compañeros. ¿El resto de plantas cómo soportan las rachas de aire? No la brisilla.

Estoy por completo de acuerdo con él, el fuerte viento no le hace ningún favor a estas plantas y en particular a las del género Drosera. Dicho esto, Sarracenia y Dionaea toleran bastante bien el viento (y más las especies de Sarracenia con hojas decumbentes que las que las tienen erectas, por razones obvias). Pinguicula también perderá mucho si recibe mucho viento, aunque se nota menos que Drosera porque los pelos glandulares son más cortos y densos, y las gotas de mucílago a menudo más pequeñas.

Citar:
- Y, otra cosita, respecto al riego, ¿lo acompañáis de las horas de Sol? Me explico, yo cuando la planta está en sol directo, la riego, para que esté húmeda y en sí no se queme, y así hay algo de humedad ambiental. Si por ejemplo coincide un día nublado casi sin Sol, ¿las seguís encharcando?

Yo en época de crecimiento riego más, con independencia de si un día hace más o menos sol. Pero claro, si el día está más fresco y se evapora menos agua, pues también le añado menos. Sobre la marcha. En general, los días muy soleados, calurosos y con viento son los que demandan más agua.
 



 
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Mensaje Re: Drósera, Sarracenia Y Pinguícula 
 
Jota Sarra escribió: [Ver mensaje]
Ojo, no confundamos cultivares con nombre botánico de un híbrido. Cualquier cruce cuyos parentales sean solo Sarracenia flava y S. purpurea se puede llamar Sarracenia x catesbaei, pero no todas las S. x catesbaei tienen la misma pinta. Para algunos cultivares seleccionados no se difunde su origen supongo que para tratar de evitar que salga otra planta igual de bonita por otras vías, algunos de estos cultivares seleccionados proceden de cruces complejos. Otros sí se conocen, y pueden servir de ejemplo para el caso: el híbrido de cualquier cruce que implique solo a S. flava y S. leucophylla puede ser llamado S. x moorei, de todas las S. x moorei un cultivar seleccionado por su atractivo es Sarracenia 'Leah Wilkerson'. Es decir, todos ejemplares de S. 'Leah Wilkerson' son S. x moorei, pero obviamente no todos los especímenes de S. x moorei son S. 'Leah Wilkerson', sino solamente los clones de ese cultivar seleccionado.


La sencillez y la perfecta explicación en este mensaje me han dado todo lo necesario para entender mejor dichos conceptos de cruces, parentales, híbridos y cultivares. Ahora entiendo lo que me dices. En cuanto a cruces, hablamos de que sea S. x catesbaei, pero como las calidades genéticas de los parentales obviamente no son las mismas en cualquiera que se dedique a la cría de estas plantas, unas pueden tener unas coloraciones más marcadas, o alguna característica particular; se engloban dentro del mismo cruce, pero no por ello se parecen a todos las descendientes de un cruce con dichos parentales. Interesante, gracias por la aportación, como siempre, Jota.

Citar:
Estoy por completo de acuerdo con él, el fuerte viento no le hace ningún favor a estas plantas y en particular a las del género Drosera. Dicho esto, Sarracenia y Dionaea toleran bastante bien el viento (y más las especies de Sarracenia con hojas decumbentes que las que las tienen erectas, por razones obvias). Pinguicula también perderá mucho si recibe mucho viento, aunque se nota menos que Drosera porque los pelos glandulares son más cortos y densos, y las gotas de mucílago a menudo más pequeñas.


Tengo una manera sencilla de subsanar las ráfagas de viento escasas en un patio interior, y será con una plancha al lado de la Drosera y la Pinguícula que bloquee las ráfagas de viento transversal pero que no bloquee la llegada de luz solar directa. Gracias.

Citar:
Yo en época de crecimiento riego más, con independencia de si un día hace más o menos sol. Pero claro, si el día está más fresco y se evapora menos agua, pues también le añado menos. Sobre la marcha. En general, los días muy soleados, calurosos y con viento son los que demandan más agua.


El riego lo hago con cautela, por miedo a encharcar las macetas o a incentivar el pudrimiento del rizoma o raíces, que he leído que el de Dionaea es bastante sensible a pudrirse en caso de una gran humedad. (Aunque haya quienes sumerjan la maceta en agua, o en su hábitat natural sea casi un pantano). Todo será algo de prueba y error para ver como reacciona, aunque ahora la veo bien. En el momento en que empeore, habrá que replantearse el cambio.

Gracias.

 
 




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Jairo
 
Última edición por Robla el Jueves, 14 Julio 2016, 00:36; editado 1 vez 
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